对外经济贸易大学商学院院长谈国际认证：国际化经营有道

对外经济贸易大学商学院院长谈国际认证：国际化经营有道
 
主持人：各位腾讯网友大家好，这里是腾讯商学院。我们来到对外经济贸易大学，邀请到学校国际商学院院长汤谷良老师聊参与国际认证的那些事儿。

汤谷良：大家好！

主持人：新闻中咱们学校EQUIS认证已经下来了。在这方面，首先想请您回顾一下当时申请认证过程中，有没有一些比较感动的或者您印象深刻的小故事，首先跟我们分享一下。

汤谷良：首先我们获得了EQUIS认证，成为中国大陆第12所获得这个资格的商学院，应该说我们是非常非常高兴的，这是我们商学院的梦想，变成了现实。在此，特别感谢在这个过程当中付出了辛勤劳动、给予了非常大正能量的各方面人士：我们的员工，我们的老师，我们的同学，还有学校相关人士，还有社会各界包括我们的媒体，包括关心和支持商学院发展的这些朋友。我仅代表商学院表示特别地感谢！这个认证的获得，那一定是集体的力量，品牌的力量，在正式访谈之前，首先表达这个意思。

刚才你问到有什么值得回味的一些背景小故事。这个应该说有很多，举两个例子，来表明我们的态度。

第一个故事是这样的，我们是今年5月份接受了现场综合评价，综合评价的报告有几次的沟通去修改意见。10月7号这一天进行官方表决投票，下午3点投票，那天是我们的国庆长假，我就焦急等待结果怎么样。我事先在6号、7号和CEO还有秘书发邮件，希望第一时间收到消息，尽早得知到底过了没有。因为布鲁塞尔下午正是我们的深夜，这个邮件没有回复我。第二天早晨8点，我迫不及待起来开电脑，一发现没有邮件这个心情就特别不安，马上联系我们主管认证的王智慧老师，她也说没有收到信息，但是她收到了一个邮件，对方说希望在他们的时间上午9：00钟跟我们通电话而且要直接给我打电话。我心里就想你先告诉我结论不就完了，因为上午9点正好是北京时间8号的下午，我要到上海交大开全球商学院的会，那个时间在飞机上，我就委托智慧老师打了一个电话，问到底什么情况，什么结果。之后，等我上飞机之前，是下午2点，智慧老师电话没打通。再之后，等我到上海下了飞机，第一时间被告知结果，原来是通过了，并且按照惯例，官方一定要打电话亲自告诉院长，不要通过邮件，不要通过别的方式。当然后来我们电话通上了，真的非常高兴。可以说8号早晨我就没睡好觉，因为等这个消息，非常忐忑。这是一个有趣的故事。

第二个有趣的故事，我们有一个留学生，他是MBA的学生，在布鲁塞尔访问。他先于我们知道结果后特别激动，因为他不知道我的手机，我的微信也没有关注他，他就向全球的在国外的商学院的同学发布消息说我们的商学院过了认证，后来欧洲、美国的学生都向他祝贺。

这两点说明这两个差距，特别是我们的校友对这个事情的关注超过我本人，因为他们在布鲁斯当地。我们的校友，我们的同学对这个事情的关注非常令我感动。背后这两个故事都能说明当时的喜悦心情。

主持人：非常激动，而且我们学院也是国内第一个获得EQUIS认证的财经类的学校，您认为我们获得这样的认证，对于我们学校有哪些帮助？

汤谷良：应该说我们在商学院MBA教育上，我们讨论过，包括跟你讨论很多次。我认为标准的商科教育是舶来品，不是本土生产的。本土的教育是一种知识型教育，再者它是封闭型教育，不是开放型教育，还有一个它是灌输性教育，不是批判性或者说实践型的教育，我认为有问题。EQUIS认证和我们现在还在做AACSB认证，它有一个最大的好处告诉我们一个模板，怎么做一个标准的，有档次的商科学院。EQUIS特别在乎三个方面，第一商学院的教育影响力，这个影响力包括三个方面，第一你的科学研究，你的人才培养，还有你的社会服务；第二国际化程度；第三它的企业联系。我认为通过整个系统，特别是三个要点，帮助我们找到商学院办学的套路，我认为如果没有这个标准，不能说我不清楚商学院的办学方向，但是至少没这么直截了当。所以他给我们一个模板，就是怎么办一个标准的商学院，比如说和企业联系，比如说你的国际化。这是我们找到一个套路。

第二点，品牌建设，以前由于我们贸大财经院校这些特点，我们跟一些国外商学院联系的时候，有的时候办学质量很低的商学院，我们看不上，办学质量很高的商学院，人家看不上我们，但是这次EQUIS过了以后，我至少收到全球顶级的商学院院长直接给我邮件，表达祝贺并探讨合作。例如上周我接到法国一个很有名的商学院的院长的邮件，以前我们有联系，但是不是很紧密，这次他主动来找我，说我们要开展联系，这是一个国际化的品牌。

第三个收获，对我们后来，因为这次是三年期，三年以后再认证，他要持续地评估。这个东西给我们未来怎么开展工作，怎么做好事情，这个东西他又提供了一些方法和观点。对我们的影响就是我们知道怎么办商学院。第二点我们的国际知名度得到极大的提高。第三点未来的发展，找到了路径。如果说从内部来讲，我认为这种事情对我们的校友，对我们的同学，对我们老师的自信心的提高，说得俗一点，说话更牛气，这个东西有影响的。

主持人：学生可以出去说我是外经贸毕业的。我们国内顶级商学院，他们也在申请国际认证，在您看来，我国商学院在大范围内，在世界范围内，处于什么样的水平？

汤谷良：以前我们也讨论过这个问题，我们的商学院现在在国际竞争当中的地位。这个事情我认为差距还是蛮大的。比如说你的影响力，你的国际化，你和企业的联系，这三个方面，真的很有差距。首先我要说影响力，现在高等教育，包括我们的商学院教育，都以科研成果作为老师的评判标准，对教学，对人才培养，我认为重视得不够；第二个方面，我们跟企业的联系这方面，社会服务这方面，真的不够。

第二点，国际化程度，国际化程度一般来讲，我们跟美国怎么比。但是这个国际化是全球化，比如说你在欧洲有影响力，但在亚太地区，比如我们新兴市场国家，影响力还不够。刚才说到我们认识的商学院院长，这个院长一年要来三四次中国，要开拓中国市场，要把产品推到中国，国内商学院院长显然没有这个考虑，市场开拓能力真的有问题。还有企业联系，一个标准的商学院后面有一大堆的顶级的企业的支持，是战略合作伙伴，国内商学院在这方面是短板。所以我认为国际认证从标准来看，中国的商学院包括已经获得认证的商学院跟欧洲和北美顶级商学院比，真的差距蛮大。无论在办学思想还是在国际化，还有你的企业联系这方面真的有问题。

主持人：汤院长，咱们在开展和拓展企业实践项目这方面做得怎么样？

汤谷良：我们一直在做，特别在国际认证过程当中，因为他考评在这个地方，所以我们特别重视。在这方面，我们也关注，同时未来还会继续做。在企业联系方面，我们商学院做得比较好的，就是校外导师，特别是专业学位教育的校外导师制度。校外导师是一个非常大的桥梁。比如我们MBA招生，招生面试当中有校外导师参加，校外导师对面试学生有一票否决权，校外导师对我们学生教育和培养，全过程的跟踪和参与。第二个方面，由于商学院讲国际化，所以我们跟跨国公司的合作和沟通，这个合作是深度的。举个例子，今天是周四，我们有两个课堂是企业家走进课堂。第三个方面，中国的企业特别需要我们这些教授去跟踪他们的管理创新案例，对中国企业包括国际化经营的案例跟踪，这是我们重点。可以讲一批企业国际化进程当中，他们国际化的过程可以作为我们的案例。同时我们的校友或者说社会的资源，对我们学生的资助，比如说助学金，比方说奖教金，比方说贫困学生的资助。我们跟企业联系，应该说是全方位的，渗透到人才培养过程当中，不是走形式，当然我不是说我们做得很好，但是现在我们越来越好，而且是越来越努力。

主持人：我知道EQUIS认证里面把MBA项目作为我们特选认证项目，为什么会选择MBA，而不是MPacc或其他项目呢？

汤谷良：坦率地讲，有一个观点，国外的职业教育，我们叫专业硕士教育，它只有两个东西，MBA、MPA（公共管理），一个是对企业的，一个是对政府部门的。但是中国这些年把专业教育搞得支离破碎，除了MBA、MPA，还有法律硕士、金融硕士等等。我们跟老外说我们还有MPAcc，还有资产评估硕士，他们很难理解，因为这个东西不符合国际惯例。另外，金融硕士，专业法学硕士，这些专业学位学习的内容，都是MBA的内容，MBA学生难道不学法律吗，不学资本市场吗，不学企业估值吗，肯定都得学。回到你刚才这个问题，商学院这些年来，最让人自豪的就是我们的MBA教育，同时MBA教育又是商学院办学的灵魂，商学院和MBA是不可分割的。再一个，MBA教育办学20多年来很有成果，而且办得很有特色，在国内有很高的排名。所以我认为实际上刚才说的很多办学特色上，都可以归到一个项目，就是我们的MBA项目。

主持人：我们了解到申请EQUIS认证之后，国际商学院又在开始AACSB认证申请，这块我们现在工作做到哪一步了？

汤谷良：很多商学院就是step by step，先做AACSB再做EQUIS，或者做完EQUIS再做搞AACSB，只有很少的商学院是同时做两项认证，因为同时做两项认证是非常辛苦的。我们了解了兄弟院校的经验以后，决心同时做。因为AACSB更多的强调内部建设，而EQUIS更多的强调国际化、公司联系和社会责任，两个认证的侧重点不同，对于我们以评促建的最终目的都是有很大帮助的。不过两个认证的节奏不一样，在得到EQUIS认证以后，我们将聚焦到加快AACSB的节奏中。

主持人：我们的认证可以说是一个接着一个。不知道汤院长对我们商学院下一步有没有具体的规划？

汤谷良：应该说下一步的商学院建设有三个大方向，第一是提高我们学院的国际影响力，尤其通过促进高质量、持续增长的国际发表来体现。我们的EDP项目也将继续扩大规模和提高质量，增加培训项目的多元化。这些也是两大认证体系给我们指出的方向。第二点，以AACSB认证体系为基础，做好我们的相关工作。EQUIS的重点在于特别强调企业联系、国际化和社会责任，而AACSB则特别强调学院的战略、教学培养质量和培养方案。我们在这些方面都在积极地改进和完善。第三点，商学院必须转型。最近政府层面对EMBA的培养出来一些政策，使一些项目受到了不同程度的打击，包括针对课程班和EDP班，都出现了一些微辞，说收费怎么这么高，办高价班。这些因素虽然对商学院带来一些打击，但是我想，企业培训以及打造学习型组织一定是中国社会包括中国企业一个永恒的话题，商学院必须在产品开发、顾客的开拓、市场的拓展方面继续做些工作。比如我们的课程能不能做些更新，让学员听了以后，真的很有收获。还有一个问题是关于产品创新方面的，以前很多项目是一种标准化的、公共的教育模式，比如MBA就是需要完成学习、考试、论文环节，最后拿到学位。但是针对某些客户定制化的课程，将一定会成为未来的重点。所以，我们学院下一步将积极地拓展定制化的课程，把我们的教学成果直接转化为课程和实践，例如我们商学院在企业资本运作、商业模式和国际化战略等方面积累的研究成果和最新思考，可以通过这些课程来实现服务社会的目的。总体来看，未来的工作就三点，第一是根据认证的需要完善和改进我们的商学院建设；第二是加快AACSB的认证工作；第三就是面对外部环境的改变，针对实际情况做好一些项目的调整和转型。

主持人：我们外经贸商学院逐渐在世界舞台上有了自己的个性和特点，而且在课程上不断创新，与时俱进，我们也希望我们对外经济贸易商学院AACSB认证可以取得好的结果。今天也非常感谢汤院长跟我们聊了这么多，感谢各位网友关注，今天节目就是这些。

汤谷良：谢谢各位！